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 Une princesse ou un tigre? (4)

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Monsieur Adam
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Monsieur Adam
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MessageSujet: Une princesse ou un tigre? (4)   Une princesse ou un tigre? (4) EmptyMar 5 Déc - 20:08

Le deuxième jour, le roi changea un peu les règles.

Voilà ce que je vais faire, expliqua le roi :

L'affiche que je placarderai sur la cellule 1 dira la vérité quand il y aura une princesse dans cette cellule, et mentira quand ce sera un tigre.

Pour la cellule 2 ce sera exactement le contraire : quand il y aura une princesse l'affiche mentira et quand ce sera un tigre elle dira la vérité.

Une fois encore, chaque cellule pourra cacher indifféremment un tigre ou une princesse.

Après avoir expliqué ces règles au prisonnier, le roi l'emmena voir les affiches.

Une princesse ou un tigre? (4) Smullyan-4

Que devait faire le prisonnier?
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MessageSujet: Re: Une princesse ou un tigre? (4)   Une princesse ou un tigre? (4) EmptyMar 5 Déc - 21:05

c'est compliqué
mais avec un crayon ca ira peut etre mieux


Dernière édition par le Mer 6 Déc - 16:02, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Une princesse ou un tigre? (4)   Une princesse ou un tigre? (4) EmptyMar 5 Déc - 22:26

gné Question ce n'est pas très clair ton truc là
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MessageSujet: Re: Une princesse ou un tigre? (4)   Une princesse ou un tigre? (4) EmptyMar 5 Déc - 22:44

Si la cellule 1 dit vrai alors:
-il y a deux princesses dans les deux cellules .Or si la cellule 1 (que l'on nottera par la suite C1)dit la vérité alors la cellule 2 ment et le roi a dit :"quand il y aura une princes se l'affiche mentira et quand ce sera un tigre elle dira la vérité."Donc cela veut dire que si C1 dit la vérité il y aura aussi une princesse dans la cellule 2(que l'on nottera par la suite C2)
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MessageSujet: Re: Une princesse ou un tigre? (4)   Une princesse ou un tigre? (4) EmptyMar 5 Déc - 22:48

Par conséquent si C1 ment alors il y a un tigre et si C1 ment alors C2 dit la vérité . Alors il y a un tigre dans les 2 cellules si C1 ment
Mais si C1 dit la vérité alors il y a une princesse dans les deux cellules (voir démonstration plus haut)

Conlusion:Ils peut y avoir 2 princesses ou 2 tigres
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Monsieur Adam
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MessageSujet: Re: Une princesse ou un tigre? (4)   Une princesse ou un tigre? (4) EmptyMer 6 Déc - 19:58

Très intéressant!

mais relisez-vous : il y a une erreur dans ce que vous avez écrit.
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MessageSujet: Re: Une princesse ou un tigre? (4)   Une princesse ou un tigre? (4) EmptyMer 6 Déc - 20:06

Je ne vois pas où
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MessageSujet: Re: Une princesse ou un tigre? (4)   Une princesse ou un tigre? (4) EmptyMer 6 Déc - 20:12

En vérité, vous n'avez rien dit de faux, sauf dans votre conclusion ("il peut y avoir...")


Fullmetal a écrit:
Or si la cellule 1 (que l'on notera par la suite C1)dit la vérité alors la cellule 2 ment

Je suis d'accord avec ça, mais je prétends que cela est impossible. Pourquoi?


Dernière édition par le Mer 6 Déc - 20:15, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Une princesse ou un tigre? (4)   Une princesse ou un tigre? (4) EmptyMer 6 Déc - 20:14

parce que deux chose différentes peuvent toutes les deux dire la vérité?
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MessageSujet: Re: Une princesse ou un tigre? (4)   Une princesse ou un tigre? (4) EmptyMer 6 Déc - 20:16

Les deux affiches disent exactement la même chose : est-il possible que l'une mente et que l'autre dise la vérité?
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MessageSujet: Re: Une princesse ou un tigre? (4)   Une princesse ou un tigre? (4) EmptyMer 6 Déc - 20:20

oui
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MessageSujet: Re: Une princesse ou un tigre? (4)   Une princesse ou un tigre? (4) EmptyMer 6 Déc - 20:31

Une princesse ou un tigre? (4) Tigre
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MessageSujet: Re: Une princesse ou un tigre? (4)   Une princesse ou un tigre? (4) EmptyMer 6 Déc - 21:08

Question Question Question Question Question Question Question Question Question Question Question Question Question Question
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MessageSujet: Re: Une princesse ou un tigre? (4)   Une princesse ou un tigre? (4) EmptyVen 8 Déc - 19:07

ça veut dire que si tu avais été le prisonnier tu te serais fait dévorer ^^ Wink
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MessageSujet: Re: Une princesse ou un tigre? (4)   Une princesse ou un tigre? (4) EmptyVen 8 Déc - 20:53

scratch Shocked pale Sad
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MessageSujet: Re: Une princesse ou un tigre? (4)   Une princesse ou un tigre? (4) EmptyVen 8 Déc - 21:02

moi je dit que toute les 2 afiches mente car de tout facon le prisonier ce fera dévorer Wink
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MessageSujet: Re: Une princesse ou un tigre? (4)   Une princesse ou un tigre? (4) EmptySam 9 Déc - 17:53

Les deux affiches disent exactement la même chose : il est donc impossible que l'une dise la vérité et que l'autre mente, vous n'êtes pas d'accord avec ça?
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MessageSujet: Re: Une princesse ou un tigre? (4)   Une princesse ou un tigre? (4) EmptyDim 10 Déc - 18:44

scratch scratch Shocked Shocked Suspect confused Question Question
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MessageSujet: Re: Une princesse ou un tigre? (4)   Une princesse ou un tigre? (4) EmptyMar 12 Déc - 11:14

Une même phrase ne peut pas être à la fois vérité et mensonge : soit elle est vraie, soit elle est fausse.

C'est du moins ce qu'il faut admettre pour pouvoir faire un peu de logique, et de mathématique.

Vous l'admettez?

méfiez-vous : si vous refusez de l'admettre, le prochain cours de maths va être difficile à comprendre... je vous promets des théorèmes "à la fois vrais et faux" qui vous feront regretter de vous être aventurés sur ce terrain glissant...
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MessageSujet: Re: Une princesse ou un tigre? (4)   Une princesse ou un tigre? (4) EmptyMar 12 Déc - 19:04

comment un théoreme peut etre a la fois vrai et faux
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MessageSujet: Re: Une princesse ou un tigre? (4)   Une princesse ou un tigre? (4) EmptyMar 12 Déc - 19:33

C'est bien ce que je me demande, justement...
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MessageSujet: Re: Une princesse ou un tigre? (4)   Une princesse ou un tigre? (4) EmptyMar 12 Déc - 20:53

il peut etre vrai dans certain cas et faux d'en d'autres.....le theoreme de phythagore sert a savoir des mesures pour les triangles rectangle et ne marche pas pour les triengles equilateraux...
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MessageSujet: Re: Une princesse ou un tigre? (4)   Une princesse ou un tigre? (4) EmptyMar 12 Déc - 21:02

c mathématiquement impossible
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MessageSujet: Re: Une princesse ou un tigre? (4)   Une princesse ou un tigre? (4) EmptyMar 12 Déc - 21:04

que un théoreme soit vrai et faux sur un meme problème
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MessageSujet: Re: Une princesse ou un tigre? (4)   Une princesse ou un tigre? (4) EmptyMar 12 Déc - 21:19

un théorème est une chose non prouvée:
si ab = ac alors abc est équilatéral
c'est faux mais c'est un théorème
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