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 Une princesse ou un tigre? (3)

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5 participants
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Monsieur Adam
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MessageSujet: Une princesse ou un tigre? (3)   Une princesse ou un tigre? (3) EmptyMer 22 Nov - 21:14

Pour cette épreuve, encore une fois les affiches disaient vrai toutes les deux ou bien mentaient toutes les deux.

Une princesse ou un tigre? (3) Smullyan-3
Que contenait la première cellule? et la seconde?



Une princesse ou un tigre? (3) Princesse ???Une princesse ou un tigre? (3) Tigre


Dernière édition par le Lun 18 Déc - 18:33, édité 4 fois
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MessageSujet: Re: Une princesse ou un tigre? (3)   Une princesse ou un tigre? (3) EmptyJeu 23 Nov - 21:02

il y a un tigre dans la cellule 2
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Monsieur Adam
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MessageSujet: Re: Une princesse ou un tigre? (3)   Une princesse ou un tigre? (3) EmptyJeu 23 Nov - 21:09

Ah oui? je n'ai pas la solution, mais je pensais plutôt qu'il y avait une princesse dans cette cellule... pourquoi croyez-vous qu'il y a un tigre?
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MessageSujet: Re: Une princesse ou un tigre? (3)   Une princesse ou un tigre? (3) EmptyJeu 23 Nov - 22:11

car si la première affiche dit il y a un tigre dans cette cellule dans l'autre et une princesse dans l'autre et que la edxième dit il y a une princesse dans l'autre cellule cela voudrit dire qu'il est possible qu'il y ait duex princesse or cela est peu probable alor je crois la première affiche
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MessageSujet: Re: Une princesse ou un tigre? (3)   Une princesse ou un tigre? (3) EmptyJeu 23 Nov - 22:12

oupos je me suis enmélé les pinceau dans ma première réponse
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Monsieur Adam
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MessageSujet: Re: Une princesse ou un tigre? (3)   Une princesse ou un tigre? (3) EmptyVen 24 Nov - 11:28

Hélas hélas, cher ami, je dois vous faire remarquer deux choses :

1°) il est tout à fait possible qu'il y ait deux princesses

2°) l'affiche n°1 ne dit pas qu'il y a une princesse dans l'autre cellule, elle dit "il y a un tigre ici OU il y a une princesse là-bas". Ce qui signifie que si elle dit vrai, l'une au moins de ces deux propositions est vraie (soit c'est la première, soit c'est la seconde, soit ce sont les deux).
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MessageSujet: Re: Une princesse ou un tigre? (3)   Une princesse ou un tigre? (3) EmptyVen 24 Nov - 21:42

en effet
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MessageSujet: Re: Une princesse ou un tigre? (3)   Une princesse ou un tigre? (3) EmptyJeu 30 Nov - 19:29

moi aussi j'irait dans la cellule 2.
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Monsieur Adam
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MessageSujet: Re: Une princesse ou un tigre? (3)   Une princesse ou un tigre? (3) EmptyJeu 30 Nov - 21:16

Je vous rappelle qu'une réponse non justifiée n'est pas une réponse...
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MessageSujet: Re: Une princesse ou un tigre? (3)   Une princesse ou un tigre? (3) EmptyJeu 30 Nov - 21:18

oui
mais ces pas facile
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Monsieur Adam
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MessageSujet: Re: Une princesse ou un tigre? (3)   Une princesse ou un tigre? (3) EmptyJeu 30 Nov - 21:20

Je n'ai jamais dit que c'était facile...

Parfois, il faut savoir prendre un papier, un crayon, et réfléchir avant de poster une réponse qui ne fait avancer personne...
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Funky-Yakuza
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MessageSujet: Re: Une princesse ou un tigre? (3)   Une princesse ou un tigre? (3) EmptySam 2 Déc - 2:16

si les 2 affiches mentent cela veut dire que qu'il n'y a pas de princesse dans la c1 puisque la a2 ment. mais si la a1 ment aussi cela veut dire que la princesse est dans la c1 ou le tigre dans la c2. or cela est completement impossible. donc on en deduit que les deux affiches disent la verité. on peut donc choisir n'importe quelle cellule car si la a2 dit la verité la c1 contient la princesse et si c'est le cas alors la c1 ne peut contenir le tigre. cela veut dire que la c2 contient egalement une princesse
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Monsieur Adam
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MessageSujet: Re: Une princesse ou un tigre? (3)   Une princesse ou un tigre? (3) EmptySam 2 Déc - 13:04

Très bien, votre raisonnement tient la route !!!

Mais il y a quelque chose qui me chagrine :

Funky-Yakuza a écrit:
si la a1 ment aussi cela veut dire que la princesse est dans la c1 ou le tigre dans la c2

Il faut peut-être que je précise d'abord ce que signifie la conjonction "ou" en logique mathématique :

"truc OU machin" signifie : "truc est vrai, ou machin est vrai, ou les deux sont vrais."

En cela le langage mathématique est légèrement différent du langage courant : quand on lit "fromage OU dessert" sur un menu, il est clair que cela ne signifie pas "fromage ou dessert ou les deux"...

L'affiche n°1 dit "truc OU machin". Pour qu'elle dise la vérité, il suffit donc que l'une au moins des deux propositions "truc" ou "machin" soit vraie. Que peut-on dire de "truc" et de "machin" si l'on sait que l'affiche ment?
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MessageSujet: Re: Une princesse ou un tigre? (3)   Une princesse ou un tigre? (3) EmptyMer 6 Déc - 23:21

Que entre "truc" et "machin" il y en a un qui dit la vérité
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Monsieur Adam
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MessageSujet: Re: Une princesse ou un tigre? (3)   Une princesse ou un tigre? (3) EmptyJeu 7 Déc - 12:01

Relisez la question...
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MessageSujet: Re: Une princesse ou un tigre? (3)   Une princesse ou un tigre? (3) EmptyJeu 7 Déc - 20:19

les deux mentent?
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Pierre
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MessageSujet: Re: Une princesse ou un tigre? (3)   Une princesse ou un tigre? (3) EmptyMar 12 Déc - 21:39

oui les 2 mentent (je n en suis pas sur)
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Monsieur Adam
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MessageSujet: Re: Une princesse ou un tigre? (3)   Une princesse ou un tigre? (3) EmptyMar 12 Déc - 21:51

Oui!

Autrement dit, le contraire de "truc OU machin" est "pas truc ET pas machin".

Pour dire cela de façon plus conventionnelle :

la négation de "A ou B" est "non A et non B".

(A et B désignent ici des propositions, c'est à dire des phrases. Elles peuvent être vraies ou fausses)

A votre avis, quelle est la négation de "A et B" ?
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